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标题: 传说HSL要出08的 [打印本页]

作者: 竞速之星 时间: 2008-2-18 00:35
标题: 传说HSL要出08的

如图这个车车

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 00:47
　　漂亮的！

　　不过HSL的门槛偏高了点，08款要是能出个HP8也许更令人期待！

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 00:56
　　查大行官网中，08款并无此HSL车型，说不定是某国的订制款。。。DAHON除了在台湾、大陆外，还在荷兰各地有好几家工厂，不排除有这种可能性吧。

作者: 竞速之星 时间: 2008-2-18 00:57
要价11***，是北京店的。

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 01:10
唉。。。这样的话，看看就好。[dead]

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 01:11
　　想当初，那批04款非标HP8。。。过那村就再没那店了。

作者: funder 时间: 2008-2-18 01:59
在日本HSL倒是一直都在卖，不会是再从日本运回来吧，这样11000倒有可能。
不过XXV的新车架比HSL更轻（大约400g?)，如果以后材料下放到HSL，车架会更轻。

[ 本帖最后由 funder 于 2008-2-18 02:01 编辑 ]

作者: funder 时间: 2008-2-18 02:19
看了一下日本官网，果然图片出自于此：
http://www.akibo.co.jp/dahon_con ... elios_sl/index.html

作者: ocr 时间: 2008-2-18 06:44
適応身長：142～185cm 耐過重量：80Kg（和CM-DS指标相同，承重比HB还少10KG）

20”的HSL比16”的PSL还更轻量的，但它除了有14寸车那么轻，就是比14寸车更挑路！

试骑过记念版的HXX，觉得在人行道上比BYA还得更小心，因胎窄、辐条少！

所以这类折叠车得确看看就好，挂在墙上欣赏更不错！作常规用车就大财小用了。

至于04款那批非标HP8，那时1670可得我都没要，因05头管已经出现！虽然深圳买非标HP8仍有送大行标贴和铝牌…我都因看不上那突细一圈的旧式头管而放弃（心动过）。

想起来，05头管是触发我不再等「小黑」而即兴把「小兰」背回家的重要因素。

呵呵！三年来认真回顾…我还真有点儿为及早放弃20寸折叠车而庆幸！

因在实际用车中深刻体会到铝合金折叠车轮径与轻量之实用强度基础下的比例：

20寸须超过10KG、16寸须超过9KG、14寸须超过8KG、超小轮径亦需超过6-7KG…

当然，20寸和16寸折叠车还可以在车胎、幅条、传动、甚至车架厚度方面减轻（如HSL和PSL），可惜这类车跑人行道都比14寸宽胎还不如而且折叠体积也比较大。

又见深圳一些以KA062、FA073、SP8、THXXX等大行折叠车为起步的车友最终无不玩上正规运动车…

我更觉得用单车作运动还是正规运动车比较安全可靠、性能高！而追求轻量与便携的常规理想折叠车只有一条出路，14寸X90CM轮距。这是针对东方人一般身材（170-180）而言，低于170者80CM轮距无妨，高于180者选16寸以上会更合适…

当然，觉得20寸车比较衬身、比较拉风…的车友也大有人在！

只是从务实的角度看，我已觉得如果从都市挤迫环境的角度而言，20寸车折叠车用于市区代步…已算庞然大物了。

山地车我认为越大越壮观，跑公路我觉得20寸的MINI小公路更可爱！

作者: 天涯海角 时间: 2008-2-18 08:40
08年的确要出这款车,已经在08年车展上出现了啊

http://bbs.bike5.cn/forum-5-1.html

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 08:54
　　重量8.8公斤，比05款PSL略重了一点点。从细节图片上看，工艺确实很精致，11***的价格有点虚，估计实际售价应该会比这个低。

作者: my2001 时间: 2008-2-18 09:24
其实也不是复产.....
日本市场应该一直有售，这台离谱的价格估计也是tw-jp-ch 怎么转了一圈转高的....要么就是奇货可居.....
不过Y 架做为另一类型的车架更重要的是他的可玩性。他也是dahon 车系中的轻量车种，虽然比较挑路，但其轻量的车身和较硬的骑乘感受对于喜欢短时间上坡消耗体力的车手还是不错的。
hsl 最低时的价格 05款rolf轮组 4.5k 就能搞定了......
虽然规范的市场和价格体系对产品的发展很重要....但这离谱的利润和国内售后还是有些差距的。

作者: my2001 时间: 2008-2-18 09:28

原帖由 zhangt71 于 2008-2-18 08:54 发表
　　重量8.8公斤，比05款PSL略重了一点点。从细节图片上看，工艺确实很精致，11***的价格有点虚，估计实际售价应该会比这个低。

最低也不太会低过现在的mu sl

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 09:36

原帖由 my2001 于 2008-2-18 09:24 发表
不过Y 架做为另一类型的车架更重要的是他的可玩性。他也是dahon 车系中的轻量车种，虽然比较挑路，但其轻量的车身和较硬的骑乘感受对于喜欢短时间上坡消耗体力的车手还是不错的。

　　说到爬坡，这个倒有些体会。。。Y架的轻量与刚性，对于公路爬坡很有利，即使只有内三速16寸的PSL，用它爬坡时却比SP8速度更快、更轻松。HSL在性能上应该比PSL更有胜出。

作者: my2001 时间: 2008-2-18 09:53
是的，将头管改低再配合自锁用他爬坡还是很爽的。
但平路的惯性保持就不太爽啦[faint]

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 10:15
　　觉得这种Y型车架，配16寸轮径似乎比配20寸轮的更加协调。。。视觉上的。

　　台湾车友WIZZ刚改完成一辆外变速的PSL，看上去很不错：

　　原厂配置内三速的PSL，长距离平路骑行、爬坡骑行性能都体验过，改装外变速后在性能上应该更有所提高。

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 10:39
顺便转贴一下WIZZ车友改造那辆PSL外变速的办法，值得借鉴：

“車子其實年前早就弄到手
拖拖拉拉的主要關鍵是費了一番功夫才弄到28孔阿提瓜九速花鼓
因為不想動刀動槍的作切削(沒機器也沒技術)
用最基礎的方式來改後花鼓
說穿了不值錢
就是拿七速的塔基跟126mm的老公路花鼓軸心來湊和
飛輪則是拆八速12-25公路飛留七片,小齒換11T
這樣改法比較容易一些,人人都能自己動手不容易失敗
不求快的話46/11的齒比當通勤夠用了,起碼對於個人是檔檔實用~

此車非朝精品發展,所以重量大概還是接近9.3左右(含腳柱踏板)
。。。。。。
主要改裝部分-
1.38cm老款一體頭管
2.SP8黑色雙軌座管(等弄到KORE的2014之後再換掉)
3.內3改外8-1速

花鼓總成:
ULTEGRA FH-6500的本體跟珠子
六速老款105的軸心
七速ACERA的塔基
。。。。。。

最難的部分是編輪
不過這個請車行來搞就好了
之所以選用阿提瓜,除了本身潤度不錯、重量不重之外
最主要是孔數..
另外也是因為去查閱sheldonbrown網站偶然所得(註:Brown先生在日前不幸過世了,很可惜阿)
發現SHIMANO的棘輪跟本體結合處的構造十幾年來沒啥變動
除去Dura Ace7400這系列是奇怪一點須用特殊工具拆卸
其他系列原則上都可以通用,10mm六角扳手即可卸下

換言之
比如老式的UG系統想搭HG系統的飛輪,也只要換個棘輪就可以
(不然現在那些用126mm花鼓的老鋼管打哪裡去找UG飛輪.....)

由此來發想,便繞開了切割花鼓的過程,
畢竟這種試誤是可逆的,不合用再回復原始狀態即可

本來想用9速棘輪來試試看,後來試裝的時候看起來有點不保險
不貪心的換成7速現在看來是正確決定
因為PSL這種16"輪徑且是內變車
本來後三角空間就不大,也非為了外變設計的

用七速棘輪剛剛好使11T時鏈條閃過後上叉,估計用12T非打到不可
只不過這樣一來我也不敢用48T大盤了
還好原廠的質感不賴,可能把中軸換輕量的,護盤拿掉即可達成小減重
。。。。。。
我的後撥是最普通的SORA,把貼紙撕掉竟然質感大增,(不過只是外表,底子還是那樣..)
後撥是要裝轉接片的,本來我採用的是向後開口的以配合快拆及車架勾爪方向

後來發現左側定位有點困難,而且那片轉接片過長
索性把後軸推到底,用往前開口的轉接片,一來也是多一個保險以免輪軸受撞擊滑動
此舉犧牲了快拆的方便度,但是同時軸距縮短了一兩公分加速也更直接一點
。。。。。。”

作者: funder 时间: 2008-2-18 10:52
PSL不止8.7kg，美国官网的数据一向不准，比如MUSL标8.7，实际是9.1-9.2（不含脚踏）.
日本网站上的数据比较真实和保守，比如同样车承重都标80而不是105kg。重量标称也是如此，所以标8.8的HSL恐怕比美国网站标8.7的PSL轻（美国网站上05HSL的标注是7.6Kg）。

[ 本帖最后由 funder 于 2008-2-18 10:53 编辑 ]

作者: funder 时间: 2008-2-18 10:52
日本的HSL售价比MUSL略高

作者: ocr 时间: 2008-2-18 10:55
16寸车爬坡，在参予深圳折叠车友群玩时，亦见过优客用HT661常跑在SP8之前的…

这当然是人的因素更重要，但同行车友中用12寸的青蛙（改小牙盘）爬坡也相当出色的。

所以我甚至觉得公路状态下16”轮径比20”爬坡更有利（径小路阻小、划地力距也小而有利攀爬）。

不过对PSL的改进，我认为后花鼓用11T单片飞+SPEED DRIVE，再根据自己的踩频选配适当牙盘…可能会有更佳的综合表现（毕竟16”外变的后拨极易触地）。

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 11:03

原帖由 funder 于 2008-2-18 10:52 发表
PSL不止8.7kg，美国官网的数据一向不准，比如MUSL标8.7，实际是9.1-9.2（不含脚踏）.
日本网站上的数据比较真实和保守，比如同样车承重都标80而不是105kg。重量标称也是如此，所以标8.8的HSL恐怕比美国网站标8 ...

05款PSL，我实称过重量确实是8.7公斤，与我当时那辆公路车重量几乎一样。。。05款之后的PSL重量有增加。

作者: ocr 时间: 2008-2-18 11:22
提到轻量…大行记念版的H-XX还真够轻手的！

在深圳见过两部，看外观简直是工艺品了，不过配04前的头管觉得挺煞风景的…

那时虽有「记念」之冲动…也被其过时的外观所冲淡了。（本不具收藏嗜好）

呵呵！04年我尚未沉迷于超小轮径，如果不是更对14寸折叠车的性能探讨心存好奇…

H-XX和PSL那时的优惠价对我都曾经颇具诱惑的。

话说回来：因收藏H-XX而赚到好几K（已兑现）的实例是真有其事的。

作者: my2001 时间: 2008-2-18 11:51
05 hsl 实测记得是8.5 kg 不含脚踏

作者: funder 时间: 2008-2-18 12:21
不含脚踏8.5还是很轻的，HXX应该更轻一些，XXV又比HXX轻一些

作者: 拉宾 时间: 2008-2-18 12:36
美国经典的轮组的性能远比不上ROLF，就这点上08HSL就已经输给了旧版

作者: 红牌 时间: 2008-2-18 13:19

原帖由拉宾于 2008-2-18 12:36 发表
美国经典的轮组的性能远比不上ROLF，就这点上08HSL就已经输给了旧版

对的,某人在LCD后面笑了[lala]

作者: 红牌 时间: 2008-2-18 13:20

原帖由 zhangt71 于 2008-2-18 10:39 发表
顺便转贴一下WIZZ车友改造那辆PSL外变速的办法，值得借鉴：

“車子其實年前早就弄到手
拖拖拉拉的主要關鍵是費了一番功夫才弄到28孔阿提瓜九速花鼓
因為不想動刀動槍的作切削(沒機器也沒技術)
用最基礎的 ...

看了以后有所体会,黑黑

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 13:52

原帖由红牌于 2008-2-18 13:20 发表

看了以后有所体会,黑黑

某人不是有啥想法吧？

作者: 红牌 时间: 2008-2-18 17:09
想法是一直有的,但最近黄毒泛烂,省点妈拟

作者: funder 时间: 2008-2-18 18:36
不知道是否特例，K Pro的轮子质量确实不敢恭维，我这只已经是半年内第四次断条了，平均一个半月一次，还好有CM DS后备。以往都是换一根了事，这次打算把16根辐条全部换掉重编。
周末用CMDS驮着它去车店。

作者: 鹦鹉 时间: 2008-2-18 18:52
这车只可以看看的
道路通过性能不怎么好
买来只可以当花瓶没意思
11000的话我直接买鸟的6800改装

作者: 江枫 时间: 2008-2-18 20:15
hsl摸过，没有深骑，路感上比hp8还要硬一些。
如果说通过性能，公路车能走的地方hsl都能走。
不过这个价格，确实不如买鸟车来得自在些了。

作者: funder 时间: 2008-2-18 21:57
如果说鸟车是折叠车中的山地，HSL可以看作折叠车中的公路，前者的通过性后者不具备，后者的轻快前者也不具备。

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 22:21
　　去年春天，本地车友骑游岱山湖，来回约140公里，这辆HSL跟着一起跑完各种水泥路、土路、烂路。。。其实HSL并不象它外表看去那么娇弱（与PSL很相拟），得自己实际骑过才能得出真切的体会，靠猜想是不够滴。

作者: 红牌 时间: 2008-2-18 22:43
路是够烂的,哈哈,[kiss]

作者: funder 时间: 2008-2-18 22:59
这辆HSL换过轮组了，后轮的胎好像和前轮不一样？
张老师可否多谈谈HSL的骑乘感受？

作者: wizz 时间: 2008-2-18 23:17
呵呵
沒想到在HSL帖子裡也看到自己的車
不過16"用公路短腿後變是安全的,下導輪離地還有一段距離
2200中腿算極限,再長就不成了
目前看過最小輪徑搭外變的除了6" KOMA用特殊後撥之外
再來就是12"的FROG搭CAPREO

另外因為我沿用46T牙盤,所以搭25T後飛是非常輕踩的
齒徑(GEARINCH)只到30
甚至比sp8改34T還要輕,所以爬點小坡自然是輕鬆啦
陡坡長坡的話我不敢上...下滑很恐怖的

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 23:17

原帖由 funder 于 2008-2-18 22:59 发表
这辆HSL换过轮组了，后轮的胎好像和前轮不一样？
张老师可否多谈谈HSL的骑乘感受？

　　这辆HSL就是35＃红牌的座骑，当时原配轮组好象是被某人借去用了，就换成这对轮子跟我们一起跑。HSL我只简单试了试，那次我自己骑的是一辆REACH。

　　试骑HSL的感觉，是特别的轻，好象不要用力就能蹬着跑似的。。。我自己的体验更多来自于05款PSL，对于那种Y型车架印象不错，轻量、高效、且刚性不错，蹬踏力量传递直接了当，踩起来很有些公路车的感觉。

作者: zhangt71 时间: 2008-2-18 23:21

原帖由 wizz 于 2008-2-18 23:17 发表
呵呵
沒想到在HSL帖子裡也看到自己的車
不過16"用公路短腿後變是安全的,下導輪離地還有一段距離
2200中腿算極限,再長就不成了
目前看過最小輪徑搭外變的除了6" KOMA用特殊後撥之外
再來就是12"的FROG搭CAP ...

　　WIZZ改的这辆PSL，正是我当时一直想改但没能下手的外变速，残念。。。[dead]

作者: 红牌 时间: 2008-2-18 23:22
HSL PSL两款车我觉得真的骑行感觉非常接近,起步教快,车轻是个因素.不过铝架便硬,像公路车,完全没弹性,速度快牺牲了舒适性.HSL装1.125胎时平路能轻松上45,但对路面要求较高.PSL HSL折叠都非常方便,相信众多PSL玩家深有体会.PS:两款台产车做工都非常精良,比国内的要好些

作者: wizz 时间: 2008-2-18 23:54
不過我買到的psl(634)已經不是台產的了
但是4級車做工跟用料
跟ka673比起來確實還是好些的

作者: 红牌 时间: 2008-2-19 00:14
其实本来04款的PSL是5级车的635的

作者: wizz 时间: 2008-2-19 00:33
是阿
不過售價挺高的
我記得台灣兩三年前YA635庫存車差不多要18000台幣
可惜當時還沒中毒只覺得貴不覺得好
不過現在看起來5級車是值這個錢的

作者: 红牌 时间: 2008-2-19 00:35
哇,那么贵啊,我记得以前在南京DAHON店里看到卖5XXX,很贵没下手,后来买了两台HSL

作者: zhangt71 时间: 2008-2-19 00:35
　　04款PSL车架是U6铝合金，不错，自04款之后的DAHON折叠车，只剩下部分高端车还有用U6铝合金做前叉，而U6的架子再也不见了。

　　但是04款的PSL车架也有不足：头管、碗组是旧式的结构，另外车架小三角比05款之后的略小。

　　05款PSL，当时我最不满意的是外向折叠式的头管，折叠起来不够紧凑，而且如果出门带车的话，车子必须竖直而无法横躺放置，不方便。

　　05款以后的PSL，头管改回了内向折叠、可伸缩调节，这不错，可是随着产地不同后的涂装与配置似乎也有变化，重量也增加了，这个又不爽。。。大行总是让人不能完全的满意，哎。。。

作者: zhangt71 时间: 2008-2-19 00:38

原帖由 wizz 于 2008-2-19 00:33 发表
是阿
不過售價挺高的
我記得台灣兩三年前YA635庫存車差不多要18000台幣
可惜當時還沒中毒只覺得貴不覺得好
不過現在看起來5級車是值這個錢的

两年前，在国内也曾见过一辆，好象是在北京的某家车店，03或是04款的PSL，标价7500元。[dead]
那时候SPR报价是超过10000元。

作者: wizz 时间: 2008-2-19 00:42
呵呵
最不滿意的是幹嘛不設置成外變...還得花功夫去改..

另外就是銀色拋光輪圈煞車效果不比CNC的ALEX DA16
不知道老款用的是什麼框?

作者: 红牌 时间: 2008-2-19 00:43
老款用的好像也是台产的圈04款,03款的PSL没见过哈.其实内变还行的这个,懒人用很爽

作者: zhangt71 时间: 2008-2-19 01:02
　　以前一直认为内变很低效，但使用PSL后感觉还是可以接受的。。。只是内3速不够用，各档位之间跨度太大，变速细腻度不够。内8速估计不错，但重量会增加不少。。。当然最理想的还是配置为外变速，这样零件通用性也更好了。

作者: 红牌 时间: 2008-2-19 01:06
外变累死的整整,内8不错,有空我去弄个内8代步车[lala]

作者: zhangt71 时间: 2008-2-19 01:16
　　SHIMANO的内8花鼓，大约重量1.7公斤多，不含手柄线管重量，另外轴宽规格不知合不合乎PSL要求。

作者: 红牌 时间: 2008-2-19 01:43
我是打算装个内8的公主车哎,哈哈

作者: funder 时间: 2008-2-19 02:55
PSL后叉宽度多少？内八速1.7kg的话，不比内14轻了

作者: zhangt71 时间: 2008-2-19 08:46
shimano内8速花鼓的资料：

Speed 8-speed

Silent Clutch Yes

Shifting
POWER MODULATOR Yes

Shifting Lever /AI ST-8S20
SB-8S20
SL-8S20

Inter M Brake BR-IM41
BR-IM50
BR-IM70-R

Hub Shell Material Aluminum

Corrosion Resist Coating Yes

Gear Ratio Total:307%
1:0.527
2:0.644
3:0.748
4:0.851
5:1.000
6:1.223
7:1.419
8:1.615

Axle Length 184mm

Over Lock-nut
Dimention 132mm

Spoke Hole 36H

Spoke Size #13,#14

Sprocket Teeth 16,18,19,
20,21,22,23T

Chain-Line
16T-23T 42.7/47.7

Average Weight 1,750g

Gear Charge Support Yes

Cassette Joint CJ-8S20
CJ-8S40
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://bike.shimano.com/catalog/ ... bmUID=1203381773368

作者: ocr 时间: 2008-2-19 10:15
以前一直认为内变都低效，使用SPEED DRIVE后觉得中轴内变与内变花鼓还是有分别的。

不过齿轮变速始终存在「效率」这个既不大、又不小的问题。

说它不大：乃因为多出点蛮力就可以克服了。

说它不小：乃因为单车是人力驱动，是人都想高效、省力…

我自认懒人，所以我更追求高效、省力…所以有中轴内变后就再也不考虑内变花鼓了。

提到内变花鼓：我觉得FDA-633的自动内三速还真方便好玩！

可惜…一些不错的设计往往被不懂基础技术的懒人埋没了。

我懒，但我不过是懒于享用时的动作，对安享前的调整、适应、甚至改进…可一点儿也不敢偷懒哦！

作者: 滨江 时间: 2009-3-20 09:56
学习了！

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