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标题: 杭州——千岛湖究竟有多少公里？ [打印本页]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-20 11:20
标题: 杭州——千岛湖究竟有多少公里？
千岛湖是杭州车友几乎人人都骑行去游玩过的地方。
那么请教你一个非常低级的问题：杭州至千岛湖究竟算多少公里合适？
在千岛湖镇，你会发现出城指路牌上明明白白地标着：杭州147公里。骑回杭州前，你先把码表按到0。一路骑回去，你会看到路牌上公里数在递减，而且与码表上递增的公里数相吻合。
但是当你骑到富阳境内，你会感到公里数错乱了：码表上的公里数与指路牌上所标至杭州的公里数相加，变成了162公里！
问题到底出在哪里？码表不准？还是路牌标错了？两地实际距离（非高速路）是多少公里？为什么会标错？是无意之作还是有意之为？
请大家发表高见。

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-20 11:23 编辑 ]

作者: 花开的树 时间: 2008-2-20 11:31
如果是走分水这边的我觉得问题出现在分水到千岛湖这里路标有错误

作者: 奶油花生酱 时间: 2008-2-20 11:36
还没去过，但是确实是好地方阿～～～

作者: QLM 时间: 2008-2-20 11:40
阿波知道。。。。

作者: 里想主意 时间: 2008-2-20 11:47
没仔细研究过，

不过估计问题出在道路改造，

尤其是各城镇改造后，道路走向不同，起点标示不同；

举例，杭州到临安，以武林门为起点，以留下绕城公路口为起点，以上城区紫薇园地理原点为起点，里程差得多了

同时，也会有人为因素在里面（在某国连气象预报都要人为操控），比如县里普遍都希望离省城近一点，以方便招商引资[oo]

作者: 延安路正步走 时间: 2008-2-20 12:02
我们的码表是不会撒谎的

作者: 朱队长 时间: 2008-2-20 14:10
还记得杭千高速通车前一周发生的事吗？
在这以前，我跟前路、叶成委、一三同四、HAVIN、麦客等去试骑了下。我发现4~5块巨大的公路指示牌上所标的“深澳”统统写成了“深沃”，连汉语拼音也跟着错了。
尽管在我们骑行之前，省市领导、人大、政协和交通部门的领导刚刚检查、视察过，但他们没有发现这个问题。没想到居然被一个玩车的给逮住了。
大家可能不知道，在杭千高速自行车赛前夕，我反映了问题以后，这条高速建设指挥部忙成了一团：连夜用大吊车把公路牌一块一块卸下来，用喷漆把错字一个一个改过来，再把它们装上去......
有人开玩笑说：怪不得杭千赛良友获得那么多奖牌（男子中年组除了安徽张俊第一，从第二开始的其他9块良友通吃了），原来朱队做了好事。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-20 14:31
这个问题可以追溯到上世纪八十年代。淳安当地政府为招商引资开发千岛湖走的“捷径”、搞的怪招、出的馊主意。自以为标上个147公里，给人的感觉不到150公里、离杭州不远，这样来投资、来旅游的人可能会多一点。
其实他们并不是不知道真实的里程数必须从当时的武林门汽车站算起。
我们的许多房地产商也热衷于搞这一套，好像别人都是低能儿。
如果你留心身边的小事情，你会发现类似的问题多如牛毛。

作者: 疯平 时间: 2008-2-20 14:34
我们千岛湖人还不知道到底有多少公里啊，好多版本啊，不知道哪个是对的

作者: 花样天天 时间: 2008-2-20 16:19
管它有几公里．搭车到桐庐开始骑．王道．

作者: 天梭 时间: 2008-2-20 16:59
从杭州市城站---富阳---桐庐---洋溪---千岛湖镇内，差不多有180多KM。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-20 17:10
天梭绕远路了.我们一般走:富阳——新登——分水——文昌——千岛湖。从几次活动走下来，应该是１６２公里（杭州市武林广场到千岛湖广场）。
现在市面上的地图五花八门，你抄我编，根本不可信。到目前为止还没有找到一本权威性的、准确率达到８０％以上的地图册。

作者: 里想主意 时间: 2008-2-20 20:37
果然是谎言国里的，习惯性撒谎[oo]

这件衣服好PL啊

作者: 骑猪 时间: 2008-2-20 21:48
有没有人有兴趣周末去一趟

作者: 北极星 时间: 2008-2-21 09:14
他说的公里数应该是走国道的。。。[how]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-21 09:57
随便查了几本地图册和几份官方提供的资料，发现杭州——千岛湖公路所标距离误差之大，可以用“触目惊心”来形容：
１９９６年中国地图出版社出版的《华东公路详图》可以说版本比较早的：１６８公里；
１９９８年人民交通出版社出版的《中国交通营运里程图》提供的数据是：１６７公里；
１９９８年浙江人民出版社出版的《浙江省实用地图册》相对来说最准确：１６２公里；
１９９９年浙江省第一测绘院编的《浙江省交通旅游图》所标距离创纪录：１８４公里；
１９９９年人民交通出版社出版的《中国交通商旅图册》有点儿走捷径了：１６０公里；
２００２年西安地图出版社出的《分省公路地图册》行程拉得也太长了点：１７５公里；
２００２年山东地图出版社出的《中国公路与旅游地图册》好像又拉长点：１７６公里；
２００２年中国地图出版社出的《沪宁杭地区实用地图册》更是离谱了：　１７８公里；
２００３年西安地图出版社出的《中国汽车司机营运地图集》里程较准确：１６７公里；
２００３年省交通厅测绘局编的《浙江省公路交通图册》总算报了准确数：１６２公里；
２００４年中国地图出版社出的《中国汽车司机地图册》还是坚持那个数：１７７公里；
２００５年人民交通出版社出的《浙江省公路里程地图册》简直在糊弄人：１８１公里；
２００５年７月杭州市旅委编印的《杭州旅游指南》不知怎么算的竟缩至：１４０公里；
２００６年淳安县旅游局印制的《淳安县乡村旅游服务指南》照搬照抄为：１４０公里；
２００６年中国地图出版社《浙江省公路里程地图册》终于把数字弄灵清了１６１公里；
２００７年５月人民交通出版社《长三角交通旅游地图册》对同一条公路竟有４种表述：
里程表１７８公里；浙江省全图１４２公里；杭州局部图１７１公里；文字１４０多公里；
２００８年１月浙江省第一测绘院编印的《浙江省旅游交通地图册》老眼昏花又弄错了：
里程表杭州——淳安１７８公里；而杭州地图上却明明标注着：１５８公里。
从朱队信手拈来的地图册上的数据表明：
（１）我们的公路犹如案板上的面团，可以任意搓揉加工，长短听便；
（２）我们的公路犹如动植物，都还活着。有时会长一点，有时会萎缩；
（３）我们的公路犹如我们的ＧＤＰ，年年增长，但老百姓感受不到。也像我们的股市，令人难以捉摸。
需要说明的是以上数据、资料完完全全采自同一条路，而且近几年来并没有进行多大的改道施工作业。行程路线如下：
杭州武林广场——转塘——富阳（３２０国道）——松溪（２３省道）——分水（０５省道）——文昌——千岛湖广场。

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-28 15:01 编辑 ]

作者: 10001 时间: 2008-2-21 10:34
现在的地图估计是临时工编的...

作者: 里想主意 时间: 2008-2-21 10:37
证明地球在膨胀，马上要爆炸了

作者: 猎豹歼击车 时间: 2008-2-21 10:37

原帖由 花样天天 于 2008-2-20 16:19 发表
管它有几公里．搭车到桐庐开始骑．王道．

正解[kiss] [kiss]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-21 10:56
从我手头的地图和宣传资料所列的同一条公路里程数据做比较：最长的（２００５年提供）１８１公里－最短的（１９８８年提供）１４７公里＝３４公里。也就是说光是一条１６０来公里的公路，我们有关部门连到底有多长都弄不灵清。误差竟高达２０％以上！怪不得西方人对中国白皮书所提供的各种统计数据表示怀疑。我觉得不无道理。　

作者: 朱队长 时间: 2008-2-21 11:29
不瞒你说，朱队我是个不畏权威、权贵的人。容易跟人家较真。
至少浙江第一测绘院和第二测绘院的领导对我十分头痛：
由于发现林林总总的地图错处实在太多，在我的干预下，２０００年５月出版的浙江交通挂图和浙江省公路交通图册，不到半年就统统收回销毁；２００２年出版的杭州商贸旅游地图刚刚上柜也立即收回中止销售。
为此，我没有少接威胁性的匿名电话。因为出张地图，赚点儿小钱不易呀！

作者: 兰博基尼 时间: 2008-2-21 11:37
相信SIGMA~~！！！！

作者: 兰博基尼 时间: 2008-2-21 11:40

原帖由 朱队长 于 2008-2-21 09:57 发表
随便查了几本地图册，发现我们的地图误差之大，可以用“触目惊心”来形容：
１９９８年浙江人民出版社出版的《浙江省实用地图册》相对来说最准确：１６２公里；
１９９９年人民交通出版社出版的《中国交通商旅 ...

可能是全球气候变暖导致杭州地面板块的受热变形，所以两地距离越拉越大，预计到了2050年杭州到千岛湖的距离有1000KM！！[oo] [oo] [oo]

作者: 里想主意 时间: 2008-2-21 11:57
宜粗，不宜细么[oo]
貌似某裆历来如此[oo]
不过对于裆来说，粗一点确实不容易痿哦

你有没有想过，地图的数据是哪里来的？

作为公路的基本数据，当然是从负责施工的交通部门来的。

如果施工时，不小心把公路算长了一点，

那么施工费，是不是也应该多一点啊？

多一两公里出来，也就是多一两个亿的费用出来！
反正都是纳税人的钱[nono]
反正地球快爆炸了[5555] [5555] [5555]

[ 本帖最后由里想主意于 2008-2-21 12:00 编辑 ]

作者: 海角红楼 时间: 2008-2-21 12:41
富阳——新登——分水——文昌——千岛湖 178KM到千岛湖伯爵号码头那

作者: 天梭 时间: 2008-2-21 15:12

原帖由 朱队长 于 2008-2-20 17:10 发表
天梭绕远路了.我们一般走:富阳——新登——分水——文昌——千岛湖。从几次活动走下来，应该是１６２公里（杭州市武林广场到千岛湖广场）。
现在市面上的地图五花八门，你抄我编，根本不可信。到目前为止还没有 ...

我回来时候走的这条路。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-21 16:00
刚刚找到由权威机构——浙江省第一测绘院绘制的、湖南地图出版社１９９９年１月出版的、发行量极大的《浙江省交通旅游图》，发现上面所标的杭州至千岛湖的公里数达到创纪录的１８４公里！
这样一来，淳安县提供的旅游资料所标的１４０公里与省测绘院提供的里程１８４公里之间的误差也达到创纪录的４４公里！
天哪，不查不知道，一查吓一跳：４４公里是什么概念？你骑车需要差不多两个小时呢！

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-22 15:23 编辑 ]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-21 16:22
照理说，科技日新月异，什么ＧＰＳ、航拍、遥感、电子地图......能参考或用于制图的先进的东西几乎什么都有，我就搞不懂：一条１６０来公里的公路的测绘为什么会产生４４公里这么大的误差？
我不知道我们的有些政府部门是怎么开展工作的？怎么把关的？
地图也必须打假，必须把假冒伪劣的地图彻底销毁！

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-22 15:22 编辑 ]

作者: 帅胖 时间: 2008-2-21 17:08
往桐卢.分水走好象是170多
往建德那边是190多

作者: 鸥鸥 时间: 2008-2-21 17:10
这么远啊
吃不消的

作者: 因子 时间: 2008-2-21 17:36
我个人现在趋向用杭千高速公路的公里数(如果需要准确的话),

走320的话估计沿路路牌并不能做到时时更新,而地图新版不更新的话就糊涂了,好在呢,我一般不太真正用地图,用的话找半天才找到北(个人学习问题,呵呵)

作者: 朱队长 时间: 2008-2-22 10:35
问题出在同一条路线不同的地图版本不同的里程表示。标准应该是１６２公里，最大误差竟达４４公里！
搞不清楚淳安当地政府的１４０公里是怎么算出来的？浙江省第一测绘院的１８４公里又是怎么出笼的？
有兴趣的车友不妨再去验证下：武林广场——杭富公路（３２０国道）——富阳转２３省道——新登转０５省道——分水——文昌——千岛湖广场。

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-22 15:18 编辑 ]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-22 13:52
今天中午我又找到两份比较新的资料：杭州市旅委２００５年７月出版的《杭州旅游指南》、淳安旅游局２００６年编的《淳安县乡村旅游服务指南》。这两份资料把杭州至千岛湖的距离又拉近了７公里！也就是说，只有１４０公里。
有人肯定会说：朱队你搞错了，那是走高速。错！０５年７月哪有杭千高速？０６年编的那份指南明确提示：走杭千高速全程１３５公里（也缩水了）。这两份旅游指南上明明白白写着：
千岛湖行车路线：杭州——转塘——富阳——松溪——分水——千岛湖，全程１４０ＫＭ。
至今我手头的各种资料所明示的杭州——千岛湖之间的距离（同一条公路）的最大误差已经达到４４公里！

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-22 15:26 编辑 ]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-22 14:29
由于情况比较严重了，昨天我向１２３４５反映了这个问题。你们知道政府如何答复？
今天上午和中午分别接到两个回复电话。首先回复的口气非常“呛”，有点居高临下、盛气凌人，略带指责、嘲讽的口吻，很不耐烦。
首先指责我：反映问题先要弄弄灵清。那是下面县里的事，与杭州市政府无关。
其次嘲讽我：你们骑车还关心这个啊？既然这么关心，你可以找当地政府反映啊。
其三恐吓我：反映情况可要有根有据啊。说错了可要承担责任啊。你再去核实一下，到底哪个地方哪块路牌上面写错了。
１２３４５丝毫没有表示任何歉意，也没有表示任何感谢。把我当成了无理取闹的小混混。实在听不下去了，我最后不得不亮出自己省民盟第一支部主委的身份，表明监督政府工作是我们民主党派的本份，并不是多管闲事......对方的口气立马变得温柔了。我有节有理地进行了反驳。

作者: 延安路正步走 时间: 2008-2-22 14:38
这个让我想起什么城市的，政协委员去教育局反映核实一个失学儿童的情况，

在没有表明身份前被教育局里的人赶出去，表明了身份后，居然还各种找理由不让他进，

教育局长的事后还解释：政协委员上访没有事前通知.....

不过，这事闹到后面，还是教育局吃不了兜着走

作者: 延安路正步走 时间: 2008-2-22 14:40
如果不是政协委员的帮助，估计那个失学儿童永远上不了学了...

换了一般老百姓，想讨个说法还真是很难

作者: dark0n3 时间: 2008-2-22 14:47

原帖由 朱队长 于 2008-2-22 10:35 发表
有兴趣的车友不妨再去验证下：武林广场——杭富公路（３２０国道）——富阳转２３省道——新登转０５省道——分水——文昌——千岛湖广场。

无聊玩一下，这条线路精确距离155 km，武林广场到千岛湖广场的直线距离130 km。
GPS电子地图量的。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-22 16:08
淳安政府不实事求是，就喜欢弄虚作假：杭州到千岛湖走高速何止１３５公里呀！自驾车去过，大巴也坐过。无论你怎么走，至少１５０公里。你想一想：汽车上绕城公路，到袁浦叉口起码１５公里；袁浦到洋溪杭新景高速是１０９公里；洋溪到千岛湖真正的杭千高速有２０多公里吧，下了高速到汽车站还有段路的。

作者: fishler 时间: 2008-2-22 17:11
朱队Nb！顶！

请继续发挥民主党派参政议政的功能。谢谢！

作者: tiger_liuw 时间: 2008-2-22 21:01

原帖由 朱队长 于 2008-2-20 17:10 发表
天梭绕远路了.我们一般走:富阳——新登——分水——文昌——千岛湖。从几次活动走下来，应该是１６２公里（杭州市武林广场到千岛湖广场）。

开元路与中山中路交叉－－吴山广场－－南山路－－虎跑路－－九溪－－袁富路－－富阳桂花路－－S23省道－－新登－－胥口镇－－瑶琳镇－－分水－－文昌镇－－千岛湖镇－－千岛湖新码头附近的星岛度假村

里程也是162.65km左右。在路上感觉里程与路标不符。以为只有150km左右呢。

作者: 710a7 时间: 2008-2-23 11:17
这个事情的问题你是有根有据，观点鲜明，理直气壮。我就是想不通你在朋友面前尽点公民的作证义务也要利用利用不是同党还公示不愿出庭要打击骑友我呢？不是二面三刀吗？老朱啊，你也是个腐败分子！但是说说这样的话是作作秀又有何义呢？！

作者: 710a7 时间: 2008-2-23 11:20
朱队Nb！顶！

请继续发挥民主党派参政议政的功能。谢谢！
希望你真干实干不是说说而已，作秀抬挢。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-24 17:14
有关千岛湖——杭州的公里数误差的问题，已有一家电视台响应王书记不久前发出的号召：“媒体要加强对政府工作的监督”，与我相约，明天上午来采访。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-25 08:43

原帖由 tiger_liuw 于 2008-2-22 21:01 发表

开元路与中山中路交叉－－吴山广场－－南山路－－虎跑路－－九溪－－袁富路－－富阳桂花路－－S23省道－－新登－－胥口镇－－瑶琳镇－－分水－－文昌镇－－千岛湖镇－－千岛湖新码头附近的星岛度假村

...

ＬＳ码表测定的公路数相当准确。省市那么多交通部门、测绘部门的工作人员真还不如我们踏儿哥呢！

作者: 朱队长 时间: 2008-2-25 16:49
钱报和青年时报都来凑这个热闹了。足见我们骑行网的影响面之广。

作者: wyy831102 时间: 2008-2-25 19:24
标题: 从杭州到千岛湖要骑几个小时啊?
我是新手,从杭州到千岛湖骑车大约要几个小时?

作者: 徐海川 时间: 2008-2-25 21:41
佩服朱队，楼主的帖子我一个不拉地看了，真牛啊！我是佩服得10次方！

[ 本帖最后由徐海川于 2008-3-3 18:35 编辑 ]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-26 08:58

原帖由 wyy831102 于 2008-2-25 19:24 发表
我是新手,从杭州到千岛湖骑车大约要几个小时?

回复ＬＳ：新手能够８个小时骑到千岛湖就不错了。一般我们组织骑游活动去千岛湖在途中所化的时间是７～８个小时。我个人从千岛湖广场骑到六和塔（约１５４公里）的最好纪录是４小时３０分。那是２０００年１０月６日创造的。当年４８岁，骑的是１.９５齿胎ＳＨＩＭＡＮＯ　ＸＴ组装山地车，顺风２～３级。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-26 09:25
有关杭——千里程误差的问题，媒体记者都十分感兴趣，一一作了采访。都以最快的速度做成节目、写成文章，送交总编。原来说是昨晚播出、今天见报的。
可能是这个问题太尖锐、太刻薄、太敏感，在两会开幕之际披露实在有伤大雅（你们不妨注意下最近两天电视还是报纸，批评政府的东西一下子销声匿迹了，要么就是些鸡毛蒜皮的东西）。节目和稿子没有说枪毙了，只是说最近信息多、稿子挤，过段时间再说。
类似这样的情况我已经碰到过几次了，所以见多不怪了。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-26 09:41
朱队要么按兵不动，做起事来一不做二不休。最近我又了解到：杭州市旅委到处赠送、分发的、带有明显错误的《杭州旅游指南》，被翻译成６国文字、制成６种版本都发送到国外去了。

作者: 徐海川 时间: 2008-2-26 17:21

原帖由 朱队长 于 2008-2-26 09:41 发表
朱队要么按兵不动，做起事来一不做二不休。最近我又了解到：杭州市旅委到处赠送、分发的、带有明显错误的《杭州旅游指南》，被翻译成６国文字、制成６种版本都发送到国外去了。

让杭州走出去，让世界了解杭州。可能暂时找不到更能宣传杭州的方式吧。我是从事体育教育的，也是外来打工仔。有句话说得好：吃在杭州，玩在杭州，生活在杭州。要让杭州成为打工仔的生活乐园。我钦佩朱队的做人，不做则罢，要做就做最好的。（大意。好象王教授也说过）活得精彩，活得洒脱！朱队、我100%的热情支持你。

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作者: ○鉳鉲藍○ 时间: 2008-2-26 18:36

由开始的

作者: 老科 时间: 2008-2-27 08:30
今天晚报A8版有块豆腐干，朱队的疑问有解释了。据说是没标错的，谁叫你是骑车的呢，自行车不准的，哈哈。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-27 10:20
昨晚特地又去书店买了两本最新出版的地图册：
浙江省第一测绘院２００８年１月编印的
《浙江省旅游交通地图册》里程表与地图上所注的公里数严重不符：
里程表上杭州至淳安１７８公里，而地图上标注的只有１５８公里。

人民交通出版社２００７年５月出版发行的
《长江三角洲地区交通旅游地图册》里程表、两幅地图、文字说明四不符：
里程表上杭州至淳安１７８公里；
浙江省全省交通图标１４２公里；（到底以哪个公里数为准啊？）
杭州市部分交通图：１７１公里；
文字说明：杭州至千岛湖（高速）全程１２８公里；（竟然缩短了２０多公里！）
沿３２０国道、０５省道经桐庐分水：１４０多公里。（也缩短了２０多公里！）　　　　　

作者: 朱队长 时间: 2008-2-27 10:34
今天桐庐交通局领导振振有词地给我打了个电话：经核查，从塔岭到桐岭，桐庐境内的公路标注准确无误！
我随便提了几个问题：
杭州到分水到底多少公里？
杭州到桐岭到底多少公里？
杭州至桐庐的零公里起点在哪里？
（答：从六和塔算起的。）
这个点是你桐庐领导拍脑袋定的还是杭州市、浙江省规定的？......
朱队连珠炮式的提问弄得对方哑口无言。

作者: fishler 时间: 2008-2-27 11:14

原帖由 朱队长 于 2008-2-27 10:34 发表
今天桐庐交通局领导振振有词地给我打了个电话：经核查，从塔岭到桐岭，桐庐境内的公路标注准确无误！
我随便提了几个问题：
杭州到分水到底多少公里？
杭州到桐岭到底多少公里？
杭州至桐庐的零公里起点在哪 ...

朱队按照您这些话语，是否您更在意个人快感？尤其是连珠炮中让那官员哑口无言时？

其实俺的意思，爽很重要，尤其从强力机关处获得的快感。

再顶朱队

作者: 朱队长 时间: 2008-2-27 11:37
我是觉得我们的政府有关部门真的太对不起老百姓了。连一条１６０来公里的公路的确切里程都说不上来，也没有一个部门出来认错或表示歉意，还强词夺理狡辩。
被浙江人搅晕了头的人民交通出版社最新版的《长三角交通旅游地图册》做得最绝：一本地图里的一条公路干脆来４种不同的里程表述，从１４２、１４０多、１７１到１７８公里。照顾到浙江各有关部门的方方面面，堪称构建和谐社会的典范！

作者: 医生 时间: 2008-2-27 11:56
公路拉直了
距离变短了

　　■帮忙记者娄炜栋通讯员汪永春
　　

　　市民朱佳强是一位骑行爱好者，前些天，他从杭州武林广场出发骑车到千岛湖。一路风光自然让朱先生很是惬意，不过对距离敏感的他发现了一个怪现象，于是就打电话致本报，希望能得到解答。

　　朱先生说，他的自行车有里程显示，从杭州武林广场出发到千岛湖镇的千岛湖广场码表显示的是162公里，可让他百思不解的是，他所看到的公路标示牌距离是147公里。

　　怎么会有误差呢？于是他又拿出了自己从1998年以来收藏的20本地图，一一进行对比，发现这不同版本的地图显示出杭州到千岛湖的距离都不一样。

　　朱先生最后对比发现一些地图上的距离和实际距离有较大的误差。“这误差是怎么出来的，毕竟地图是人们外出行车最基本依据，怎么可以有这么大的误差呢？”朱先生觉得如果真是人为误差，应该及时更正为好。

　　这误差真有这么大吗？之后，帮忙记者电话采访了浙江省测绘部门，一位姓赵的工作人员说，自行车在行进过程中走的不可能是直线,所以,有误差是正常的。至于地图和公路标示版出现较大的误差，只有一个解释，那就是，这几年，为发展浙西经济，公路是经过了几次大的修建，原先的弯曲公路，已经被拉直，这样公路距离自然也就缩短了。所以建议外出行车的人应该以最新的地图版本为准，这样就不会耽误事了。

作者: 蝴蝶生活 时间: 2008-2-27 14:00
还没骑过.晕//

作者: 朱队长 时间: 2008-2-27 14:10
测绘院领导连钱报记者也敢忽悠。记者问他为何朱先生骑车测定有１６２公里，千岛湖的公路指示牌只有１４７公里？领导狡辩一流，但回答文不对题，说是自行车行进不是走直线，有误差是正常的。
青年时报的记者老练多了，她叫测绘院领导马上用ＧＰＳ现场测定下。结果是１６０公里（教工路测定，非常准确）。证实了朱队的码表是准确的。这相当于狠狠地打了自己一巴掌！

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-27 15:29 编辑 ]

作者: fishler 时间: 2008-2-27 14:20

原帖由 朱队长 于 2008-2-27 14:10 发表
测绘院领导连钱报记者也敢忽悠。记者问他为何朱先生骑车测定有１６２公里，千岛湖的公路指示牌只有１４７公里？领导狡辩一流，但回答文不对题，说是自行车行进不是走直线，有误差是正常的。
青年时报的记者老练 ...

换个说法根本就是朱队被钱报记者玩了一把。人家报导前方向性已经定好，钱报是党报附属晚报，青年时报只是市民小报

作者: 朱队长 时间: 2008-2-27 15:56
更好笑的是，桐庐交通局又来电话了，向我“汇报”：经过检查，桐庐县境内的公路牌准确无误。反复强调了四遍“没有错就是没有错”。
我问他：杭州到分水实际距离多少？你们标的公里数错了没有？
他回答：我们是按照淳安这边算起的，应该没有错。
我问他：我问你是杭州到分水，不是淳安到分水。难道桐庐以淳安为中心？
他狡辩：杭州到分水公里数也没错，我们从六和塔算起的。又没规定一定要市中心算起。
我臭他：那还不如从富阳算起，杭州到桐庐的距离不是更近了？你们凭什么依据把六和塔作为杭州的起点？

作者: 朱队长 时间: 2008-2-27 16:06

原帖由 fishler 于 2008-2-27 14:20 发表

换个说法根本就是朱队被钱报记者玩了一把。人家报导前方向性已经定好，钱报是党报附属晚报，青年时报只是市民小报

明眼人一看就知道，钱报写得实在太妙了！题目也取得好《公路拉直了，距离变短了》。有点儿冷笑话的味道。让读者自己去琢磨、推敲、思考。俗话说得好：外行看热闹，内行看门道。见仁见智，各取所需。
特别值得大家关注的是:省第一测绘院的领导的一句语重心长的话："以最新的地图版本为准，这样就不会误事了"。朱队就遵循这位领导的指示，连夜去新华书店特地买了２本最新的、由省第一测绘院２００８年１月编印的《浙江省旅游交通地图册》和２００７年５月出版的《长三角地区交通旅游地图册》。
结果发现新版地图的问题更严重！误差更大！其中一本地图册里杭州至千岛湖同一条公路共有４种不同的表述：里程表１７８公里、浙江全图１４２公里、杭州局部图１７１公里、文字说明１４０多公里。另外说是走高速只有１２８公里（比ＧＰＳ测定的直线距离都短了）。
朱队对人民交通出版社佩服的五体投地，怎不方方面面都照顾到了么？你们各取所需吧。
２００８年感动中国的非这家出版社莫属。赞美词我都给它想好了：.........构建和谐社会的典范啊！

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-27 17:02 编辑 ]

作者: titan 时间: 2008-2-27 18:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 里想主意 时间: 2008-2-28 00:33

原帖由 朱队长 于 2008-2-27 14:10 发表
青年时报的记者老练多了，她叫测绘院领导马上用ＧＰＳ现场测定下。结果是１６０公里（教工路测定，非常准确）。证实了朱队的码表是准确的。 ...

如果教工路测定是160公里的话，

那到武林门就有163公里了，

而且这是直线距离，

这和你骑出来的162公里矛盾！

哪个车友用ＧＰＳ现场测量过两地的经纬度？

可以从经纬度上，直接换算出两地的直线距离，看看到底有多少…………

作者: 山月清影 时间: 2008-2-28 09:19
发表于 2008-2-26 14:03 资料个人空间短消息加为好友
由于电视台报纸等放白鸽，朱队长今天性情大变，从昨天的热血沸腾慷慨激昂，指点社会不公的粪青，一变而为默默无语，埋头电脑，推销二手咖啡机的商贩。脾气也变得吓人，看什么都不顺眼。
为了安慰他，兄弟今天中午特地到武林广场喷水池边，用卫星导航手机测了一下杭州至淳安汽车站新安大街的距离，结果是：1）走杭新景高速，164公里 2）走国道320--转省道23--再转省道05，159公里。结果出来后，朱队长破口大骂，说卫星导航是假的，是骗人的，只不过是一本电子地图。

作者: 月牙狼 时间: 2008-2-28 09:21
这个话题都上报纸了,那个朱佳强,应该就是朱队吧

报纸说了,公路拉直了,距离就短了!

作者: 猎豹歼击车 时间: 2008-2-28 09:22
不就是块路牌么 [swe]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-28 09:24
杭州市"两会"今天安排讨论。听说昨天电视和报纸有关杭州至千岛湖里程问题的置疑，一下子成为代表们热议的焦点。
估计今天上午的分组讨论，可能会有代表以此作为引子，展开话题，对政府工作提出更多善意的批评，为改进政府工作建言献策。

作者: 里想主意 时间: 2008-2-28 12:26

原帖由 山月清影 于 2008-2-28 09:19 发表
发表于 2008-2-26 14:03 资料个人空间短消息加为好友
兄弟今天中午特地到武林广场喷水池边，用卫星导航手机测了一下杭州至淳安汽车站新安大街的距离，结果是：1）走杭新景高速，164公里 2）走国道320--转省道23--再转省道05，159公里。 ...

明显错误，

走高速比国道远5公里是不可能的。

我前面说的是，根据两地经纬度数值，直接推算出来的直线距离，

如果是利用GPS内置电子地图，或网上的电子地图，测出来的数据，还是电子地图标注的数据，

这只是另一种版本的地图而已，并不见得比纸张版的更精确。

作者: fishler 时间: 2008-2-28 12:30
很简单嘛，朱队发挥资源优势跟各大媒体搞一个活动。比如叫：共产党人最不怕实事求是的主题...
两队人马，一队2轮，一队4轮
每队都带上GPS，最后公布gps实测的数据。

作者: 里想主意 时间: 2008-2-28 12:36
[oo] [oo] [oo]

[ 本帖最后由里想主意于 2008-2-28 13:13 编辑 ]

作者: camus 时间: 2008-2-28 13:17

原帖由 朱队长 于 2008-2-21 09:57 发表
随便查了几本地图册和几份官方提供的资料，发现杭州——千岛湖公路所标距离误差之大，可以用“触目惊心”来形容：
１９９６年中国地图出版社出版的《华东公路详图》可以说版本比较早的：１６８公里；
１９９８ ...

学习、、、确实很强悍

作者: 朱队长 时间: 2008-2-28 14:41
由于市面上出售的各种版本的地图实在太混乱了，在媒体记者的追问下，弄得政府有关部门领导难以自圆其说，真的招架不住了。尴尬之极！先前，交通部门与测绘部门互相推诿，最终双方达成了共识：国家没有法定的零公里点。依照他们的说法，这些政府部门可以随心所欲确定某个点为一条公路的零起点。
但这个说法还是说服不了朱队。
我问测绘院领导：就算你们有权确定零公里点，那么由你们绘编的各种版本的地图，同一条公路里程差距有那么大？你们的零公里点是不是流动的？为了战备的需要，可以从市中心转移到六和塔、转塘甚至富阳？
问题是除了零公里点的不确定性影响里程，更严重的是Ａ——Ｂ——Ｃ之间的公里数也不准确。而且地图越新，公里数越大。这又作何解释？
这些领导同志碰到朱队也真ＴＭＤ倒霉！

作者: 花和尚 时间: 2008-2-28 15:52
大顶！
能跟这些王八官大爷较真的人实在是太少了，一定要顶你！

作者: 里想主意 时间: 2008-2-28 15:58
除了我前面分析的利益问题（但也不是涉及到的每一个环节都有利益问题的），
再就是由于体制决定的人才逆淘汰制度，导致官越大，越…………[oo] [oo] [oo]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-28 16:07
我手头还有一份更搞笑的旅游宣传资料。建德市画的那幅千岛湖地图，居然把整个淳安县搬移到了千岛湖的对岸，标注在相距现址100多公里的梓桐镇附近。建德与淳安对千岛湖旅游资源的争夺由来已久，但矛盾最深，也不能把人家从地图上搬迁呀！这份宣传资料主要是分发给上海人的，试图强化这种观念：要玩千岛湖，都到建德来！
我还发现，利益集团在左右着地图的绘编：房地产、旅游和当地政府都要求缩短里程，离杭州越近越好（于是出现了158、142、140，甚至128公里）；运输公司、客运集团、公路建筑集团希望公路拉得越长越好，可以多算点钱（于是出现了另一种版本：171、178、180、182，甚至184公里）。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-28 16:48

原帖由 fishler 于 2008-2-28 12:30 发表
很简单嘛，朱队发挥资源优势跟各大媒体搞一个活动。比如叫：共产党人最不怕实事求是的主题...
两队人马，一队2轮，一队4轮
每队都带上GPS，最后公布gps实测的数据。

还需要重新测定数据吗？我们讨论的并不是码表与地图哪个准的问题。测绘院领导在记者的一再要求下已经当场用他们的高级GPS测过了，事实摆在那里，他们编印的大量不同版本的地图册公里数存在很大误差，就是死不认帐。这很容易让大家联想到陕西省林业厅的官员。“杭——千里程”与“周老虎”事件，有异曲同工之妙！

[ 本帖最后由朱队长于 2008-2-28 17:03 编辑 ]

作者: fishler 时间: 2008-2-28 23:38

原帖由 朱队长 于 2008-2-28 16:48 发表

还需要重新测定数据吗？我们讨论的并不是码表与地图哪个准的问题。测绘院领导在记者的一再要求下已经当场用他们的高级GPS测过了，事实摆在那里，他们编印的大量不同版本的地图册公里数存在很大误差，就是死不 ...

科学的东西根本不怕重复测试，关键是制造一种现场感，朱队如果能说服媒体一起参与效果就不用说了。

华南虎拍摄这个东西，要重现过程之类的太复杂。朱队别混为一谈

作者: 里想主意 时间: 2008-2-29 00:07

原帖由 fishler 于 2008-2-28 23:38 发表

科学的东西根本不怕重复测试，关键是制造一种现场感，朱队如果能说服媒体一起参与效果就不用说了。

华南虎拍摄这个东西，要重现过程之类的太复杂。朱队别混为一谈

这个意见同意[jhl]

作者: 朱队长 时间: 2008-2-29 08:50

原帖由 里想主意 于 2008-2-29 00:07 发表

这个意见同意[jhl]

就是青年时报的记者在采访测绘院领导时请他们在记者面前当场用ＧＰＳ测试的呀。那个场面尴尬啊！ＧＰＳ在教工路测绘院测得１６０公里，无情地把院长前面解释给记者听的几种理由全推翻了，就好像狠狠地打了院长一记耳光！（请看２７日的《青年时报》Ａ６版）。

作者: 朱队长 时间: 2008-2-29 09:09
测绘院提供的数据是非常精准的：１４０——１８４公里的中间数恰恰是１６２公里！也就是上下误差都是２２公里，即１３.６％。这不可能是巧合。
我不知道这个误差是不是测绘行业允许的国际标准？或者是国内标准？但事实上我们的测绘院所提供数据的最大值与最小值相差４４公里，即误差率超过了３０％！
西方无论是经济还是军事方面的专家，从来就不相信中国的统计数据。他们普遍认为中国政府所提供的统计数据的误差至少在２０％以上。我觉得不无道理。

作者: 一二一 时间: 2008-2-29 12:31
顶朱队！真强！

作者: 朱队长 时间: 2008-2-29 14:19
最新消息：淳安方面领导已经出来给我电话了。再三表示歉意和感谢，承认了前任政府遗留下来的“工作失误”，准备与桐庐联系协调，把０５省道的公里指示牌改过来。

作者: 延安路正步走 时间: 2008-2-29 14:33
终于有了好的结果

对于朱队的认真，要顶一下的！！

作者: 朱队长 时间: 2008-2-29 16:24
测绘院的领导又来电话了，希望双方沟通下。
但还是想把地图里程误差的责任全部推给交通部门。
我就问，既然都是以交通部门提供的数据为准，那还要你们测绘院干什么？地图上明明写着是你们测绘院编制的，难道你们就没有一点儿责任？那不是交通部门损害了你们的名誉权了吗？
领导居然说，是准备跟交通部门打官司。
我还问他：你不是说买最新的地图册就不会误事吗？不知道你看过由你们编印的、刚上柜的地图册没有？你对这本地图册上杭州至千岛湖５种不同的里程表述作何解释？
领导回答：那是出版社的错。可能用了老旧的资料了。
我紧追不放：老旧的资料是谁提供给出版社的？为什么会有５种里程表述？
......

作者: 朱队长 时间: 2008-2-29 16:40
我请教了院领导，国家测绘的有关法规明确规定：测绘数据误差不得超过０.３％。
我说，你们编印的地图仅一条１６２公里的公路，误差就达４４公里！是国家允许误差的１００多倍！你们与交通部门推来推去，谁都不认错，难道不感到羞耻吗？

作者: 延安路正步走 时间: 2008-2-29 19:11
他们没有想到会有如此认真的朱队和他们叫劲里程问题

因为平时老百姓很少会关心这问题，就是发现了有问题，也不会

与他们理论！

所以，朱队的精神要支持的

作者: 里想主意 时间: 2008-2-29 19:56

原帖由 朱队长 于 2008-2-29 08:50 发表

就是青年时报的记者在采访测绘院领导时请他们在记者面前当场用ＧＰＳ测试的呀。那个场面尴尬啊！ＧＰＳ在教工路测绘院测得１６０公里，无情地把院长前面解释给记者听的几种理由全推翻了，就好像狠狠地打了院长 ...

事情已经弄到今天这步了，接下来再联合搞个活动，对老百姓来说更直观些（并不是所有人都像你一样有亲身数据的）。

如果测出来果然是162公里左右，岂不是证据更充分？

作者: shn 时间: 2008-2-29 20:43
让中国人认错是比较难的

作者: 朱队长 时间: 2008-3-3 10:00
桐庐县也来电话了，一是表示感谢，二是决定与淳安方面协调下，把错标的公路牌改过来。

作者: 朱队长 时间: 2008-3-3 15:17
再告诉大家一个好消息：浙江省第一测绘院的领导对朱队提出的有关杭州——千岛湖里程的意见非常重视，已召开紧急会议对地图绘编工作进行整改。会议决定聘请朱队为编外地图绘编技术顾问。明天下午２点，曹院长将亲临我办公室面谢并送上聘书和最新版价值近千元的浙江省地图集。

作者: 朱队长 时间: 2008-3-3 15:47
至此，杭州——千岛湖里程置疑的话题可以告个段落了。
凭借我们的骑行网和新闻媒体，我们对政府及有关部门的工作有所触动。经过１０多天的努力，最后政府及有关部门终于承认了工作差错和不足之处、认同和接受了我们的意见，并一一口头承诺将在近期进行整改。
从这一事例表明，中国的民主政治已呈现黎明的曙光！

作者: ○鉳鉲藍○ 时间: 2008-3-3 15:52
这个不影响我们老百姓的啦[oo]

作者: ○鉳鉲藍○ 时间: 2008-3-3 15:54
估计也不止这么一个错吧全国世界
欢迎你老都去纠正

作者: shn 时间: 2008-3-3 17:30
春节之行小有收获

作者: 徐海川 时间: 2008-3-3 18:27

原帖由 朱队长 于 2008-3-3 15:17 发表
再告诉大家一个好消息：浙江省第一测绘院的领导对朱队提出的有关杭州——千岛湖里程的意见非常重视，已召开紧急会议对地图绘编工作进行整改。会议决定聘请朱队为编外地图绘编技术顾问。明天下午２点，曹院长将亲临我 ...

这是我预料到的，也是令我欣慰的。朱队为里程的事情付出了很多心血，得到近千元的地图集是小意思。名誉、精神鼓励重于泰山，“会议决定聘请朱队为编外地图绘编技术顾问”这是莫大的荣誉啊！无法衡量其价值。我今天在课堂上就以此作为典型的案例，教育学生敢于挑战权威，敢于在事实面前说真话。在“一张白纸”上可以画最美的画，在“纯洁无暇”上可以写最精彩的人生。培养学生实质是在人品的养育，要象朱队那样的人品，学会做人！

[ 本帖最后由徐海川于 2008-3-3 18:30 编辑 ]

作者: 朱队长 时间: 2008-3-4 10:06
徐老师过奖了。

作者: 朱队长 时间: 2008-3-4 10:25

原帖由 ○鉳鉲藍○ 于 2008-3-3 15:54 发表
估计也不止这么一个错吧全国世界
欢迎你老都去纠正

我还没有到被人称老的地步。人活着不能光顾自己，为社会做一些自己力所能及的公益活动不是很好么。
你说得对，地图的误差是全国性的问题。我起草的提案已送全国两会。
年纪轻轻的，没有一点儿朝气和胆量，尽说些颓废、泄气的风凉话语倒是令人担忧啊！

作者: 山月清影 时间: 2008-3-4 11:22

原帖由 徐海川 于 2008-3-3 18:27 发表

这是我预料到的，也是令我欣慰的。朱队为里程的事情付出了很多心血，得到近千元的地图集是小意思。名誉、精神鼓励重于泰山，“会议决定聘请朱队为编外地图绘编技术顾问”这是莫大的荣誉啊！无法衡量其价值。我今天 ...

除了名誉，精神，作为顾问，还有顾问补贴，实实在在的，这年头就是撑死胆大的，饿死胆小的，朱队干得好！！！

欢迎光临骑行网 HZBIKE (http://101.36.122.252/)