净根法师访谈记

静水、

这是一篇法师访谈记，大家有兴趣可以一阅。。。
我出公差到普陀山，同事告诉我，上次没见着的净根法师找着了。答应晚上来一起吃饭，可以见一见。这使我想起来，约二年前，我到普陀山礼佛，想顺便拜见一下净根法师，到了杨枝庵，当班的和尚说不在，出去了。问去哪里，和尚摇着头说：不知道，他这人，我们不太搞得懂他。常是来无影去无踪。回忆起来，当时很有些“言师采药去”、“云深不知处”的味道。
晚餐时分，待我入席时，我的席位旁已坐着一位老者，一袭黄色僧衣，银须飘然，态度亲和。看上去却并无高僧常具的出尘气，或所谓仙风道骨。脸色微黄，若脱下僧衣，与一般村夫野老没大差别。点过头，知道这就是净根法师了。
法师倒蛮健谈，没有生份的感觉，陆陆续续，我们知道了他的一些身世。他今年66岁，缙云人，俗姓陈，出家前是油漆匠。家里老老少少悲苦异常。一次去一个尼姑庵，老尼姑说他是有来路的人。学历史有唐玄奘西天取经故事，唐僧也俗姓陈，冥冥中就觉得有某种机缘，动了出家的念头。剃度出家那天，落发满地，泪撤满地，想自己上半生苦苦支撑，最后到这一步，太复杂的情感，说不清，也不是不愿出家，任眼泪哗哗直流，师傅责问他想什么呢，也不能停止。93年到了普陀，一来就认定这里是自己的归宿，是找到自己的家了。法师后来在紫竹林当主持，现在杨枝庵养老。
一边用餐，大家一边攀谈起来。有问法师宗风谁家，法师说是临济宗。这是临济义玄大师开创的禅宗门派，以当头棒喝随机开示著称。此种作风他说现在很少用了。有问现在有什么新宗派、新方向，法师推了近代民国太虚法师倡导的生活佛教。他说自己打坐也打，读书少，所以很惭愧，学问不深，只就生活本身思考体悟。我当然知道，佛法本来就离文字相，不可以此定道行高低，六祖慧能是打柴出身，不识文字，却照传衣钵。
我问：佛教讲出家，是否不讲孝道。比如有人指责是无父无君。法师并未生气，只是急于辩白，认为那是不理解者对佛教的一种误解，佛教讲报三世恩。要报父母，我们眼耳鼻舌身齐全，是父母的功德，还要报国家，要爱国，有责任感。你们办企业也是一份功德。我说我们企业是给国家交税，给员工发工资奖金，好让他们回家养父母妻儿，如此而已。
法师似乎不避荤腥。他说：“吃它也是在超度它，我见到你们在吃就是罪恶，只是要和你们一起担当罪责，否则就是自了汉。天生万物无一物无用，不用它就浪费了，一滴水最好也不要浪费，物尽其用，保护生态啊”，这倒是一个新鲜的说法，并极具现代色彩，再稍加引伸，恐怕就是科学发展观了。
我问个狂妄的问题：“佛祖释迦牟尼能否被超越？有没有比这更究竟的东西？”我当然是有起因的，但在佛门圣地提这样的问题实在是大忌。法师倒见怪不怪，只淡淡地说这恐怕超出了他的研究范围了。
用完餐，大家依次和法师拍照留念。随后我邀他到我房间坐谈，法师欣然应允，用他的话说是一切随缘。入房坐定，我一边烧水沏茶，一边开始了当晚的交谈。

徐：在福建武夷山，我见到赵朴初居士题的二句，“千言与万语，不外吃茶去”。我让人写成条幅挂在书房，常看很有些滋味。
法师淡然一笑：禅茶一味，禅即茶，茶即禅，“滴滴佛印心，叶叶灵山情”，灵山只在我心头。这茶不错。
徐：敢问大师是否具神通？
法师：什么叫神通？
徐：比如祈雨，再比如千里耳，千里以外的声音都能听见。又比如宿命通，能见到前世景象，历历在目，如放影像。
法师：祈雨我不信。
有些事难言，我就经常半夜三点钟听到有人在念《大悲咒》、《心经》，宛如仙乐，非常悦耳，有时有木鱼声，由远至近，又由近至远。
前些年，台湾有个团来访，是修宿命通的，见了面就说原来你在这里啊，说我们500年前就有缘，那时你很有权势。
有些事是很奇怪的，比如我替人家写对联，就经常会自己跳出来，要知道我只读了12年书，比如“见名山得正主，照南海升慧日”，上次在上天竺，又跳出了：“鹫鹤藏云峰，浓梅含香城”。
徐：妙联，让我说说是不是这个意思，“鹫鹤藏云峰”是指如来的本来面目不易参透？
法师：对，藏就是如来藏，我也至今未见着啊。
徐：“浓梅含香城”，是花开见佛的意思吧？（我从清词“梅花如雪悟香禅”猜的）。
法师：是杭州整个城都被花香气包含着。
徐：这样的句子，现在的大学生也写不出，我看你是有宿慧的，就象苏东坡所说，“书到今生读已迟”。
法师：是啊，他是个地级干部。按台湾访团说500年前的因缘并很有权势，我查《缙云县志》，疑是明代并肩王的因缘。并肩王就是可与皇帝并肩走，不用下跪。还有我“文革”时做过个梦，到北京告状，从天安门进去，里面一所房子，上有“明徽精华”匾额，后来山东朋友告我故宫确有此匾。
徐：那么说你没有得道？
法师：道就是对宇宙人生发展本质的认识和掌握。
徐：（差点就是黑格尔的自由就是对必然的把握了）我倒觉得走得通的就是道。
法师：也对，空中飞机。我父亲在杭州有所房子，我去时想把它要回来，觉得不要回来对不起父亲，但说到底还是没有放下。
佛非人非圣非仙非鬼，佛只是觉悟，彻底的觉悟。
徐：法师，我有个悲愿。我中华文明几千年 来，一直是最优秀的，然二百年来受尽了欺侮，应该反思自己的文化有没有问题。西方体系，特别是科学是其长，印度的佛教我也很崇拜，当然对我自己祖宗的东西更是自信，应该把三个东西整合成一个体系。我问你佛祖能否被超越，很狂妄，就是在这个背景下问的。
法师：没事，可以问的，光前裕后的事业，是东西方文化融合的问题。37年日本人来打中国，他们自己就认为日本是融合东西方文化比较成功的，所以要来推广大东亚共荣圈。
徐：实际上融合是可能的，你比如就无待，也就是未判之前而言，西哲讲物自体，佛教讲如来藏，本来面貌，儒家讲冲漠无朕，万象森然。
佛教讲如梦如幻又如电，有没有万劫不毁的东西呢？我看到的是今年花落，明年又开，生生不已，这个宇宙大生命就是任你亿万次劫都是不毁的，永远扑面而来。
法师：有的，就是永恒，是性体，要找到自己的“摩尼明珠”。（法师一边说一边在右胸口划着圈）
徐：每一种信仰都有一种特别的精神面貌，佛教在多数人看来是慈悲、消极、软弱，我看法不同，佛教除了大慈大悲还有个大无畏，有坚忍勇猛的一面，否则不会有玄奘这等人物。是大死大活。
法师：是大空妙有。一件件拿掉，彻底空了就是妙有。
徐：而我圣人，颠沛必于是，造次必于是，确然而不可拔是相通的。
法师：都是勇猛丈夫。

谈话至此，虽不能句句契合，还是颇投机缘。我相信机会来了，我要把今晚最重的一只拳握紧，准备出击了， 就是佛教的六道轮回问题。尽管轮回报应有一个极唯美的故事常让我感动，但我还是极讨厌它，就象讨厌基督教的最后审判一样。（这个报应故事如下：有个青年，长相、家庭、事业都十分出色，与一姑娘恋爱，恩爱万分，然最后姑娘却莫名其妙地与一个各方面远不如他的人结婚成家。青年为此百思不解，十分苦恼。去问一个高僧，高僧问过生辰八字后告他：姑娘前世暴死在野外，你看见后十分怜悯他，就脱下外套盖在她身上，然后进京赶考去了。又来了个农夫，扛了把锄头，把她埋了，就是他，就这样。）

徐：法师，佛教是讲六道轮回的，你看寺庙里那些烧香拜佛的，都是求钱财，求保佑的，为了这辈子、下辈子过得好些，才做好事。
法师：那是假善、非真善。
徐：大多数人也就这样要先算计一番，然后趋利避害（西方所谓理性也逃不过这一路）。
法师：那是小算盘小聪明。
徐：但我们中国老祖宗不是这样的。是知其不可为而为之，是正其谊不谋其利，明其道不计其功。要知道，有时候善不一定有善报，恶也不一定有恶报，但明知如此，还要从心向善，这就不简单了，是自己说了算，自己作主人翁。这不是比你的六道轮回更高 么？
法师：这是大义，不求回报，只讲责任。善确实有不得善报的。比如打仗时牺牲的烈士，取大义是不避刀枪的。但我们了解的东西只有一点点，宇宙广大，非能知解，所谓“吉人自有天相”啊！但到最后是无善无恶。
徐：无善无恶，我能不能理解成肉烂在锅里？但阴阳既分，天地已开，则是是非分明，善恶昭著的。
法师：当然也可以这样说。

我陷入了沉思，在我眼里，六道轮回和基督教的最后审判都是他律道德，是有条件的，即康德所言假言命令。而真正的善是定言命令，是无条件的绝对命令，只有中国的“应该”或“良知”与此相通。然康德关于至善的福德统一问题，难道就是法师的不报之报？至于无善无恶，我想起了王阳明天泉证道，弟子钱德洪说有善有恶，弟子王畿说无善无恶，王阳明说都是对的，只不过无善无恶是为利根器而设。玄之又玄处不太说得清，致良知当是个不错的定准。

徐：我以前做过一个梦，梦见自己向一位高人请教。我说，世上的学问研究来研究去到最后只是个“不懂”，高人道，大体如是，然何妨不了了之。我为之一惊。
法师（微笑）：这不今日可告你结果，那言尚有不是，莫如了而不了。谁能了呢？

我的天哪，印土的究竟义、了义到今日竟是了而不了，恐怕这就是中土派头，生活佛教的新境地了，也许生活的意义就存在于无尽的探求与追问之中吧。
法师给我的印象是明通亲和。法师却说当地其他和尚都不理解他，说他不守清规戒律，有辱佛门，打扮行止也不象其他比丘。我安慰他说不一定要按一个模式，按一个固定模式就是着了相，相反法师随意却不怪诞，甚至不避荤腥，我能不能理解成不着相，是一种圆通啊。要知道如来是不见顶相的。法师忙说惭愧，不敢当，又露出宽慰好看的笑容。
九时，法师起身告辞。我实尚有许多题目请教，比如阿赖耶识（我中华对认识论不如西方和印度重视），再比如爱（中主仁爱，西主博爱，印则视爱依无明而起。），然也许正是莫如了而不了啊。相送至大门口，拱手道别，我关切天黑路暗，法师说他从不掌灯，都是这样来去，我颇疑其眼根殊胜，目送法师慢慢消失在夜幕中……

章会计

阿弥陀佛,只要心中有佛，处处为善！

非洲人

细心的又拜读了一遍，难得的好文

老菜

又细细拜读了两遍，特别是看似配角的徐老师对白，猛然觉得，其实徐师的学识比法师还要博大，对于科学、哲学和宗教这三大领域（人类文明的三大支柱）都有自己独到的融通见解和体悟。希望以后有机会一定要当面求教。

静水、

老菜 发表于 2012-2-21 20:35
几千年来，我们上下求索，苦苦追寻着那个亘古永恒的谜题“我是谁？我来自哪里？我要往哪里去？”
感谢净水 ...

录一首程颢的《秋日偶成》
闲来无事不从容，睡觉东窗日已红。
万物静观皆自得，四时佳兴与人同。
道通天地有形外，思入风云变态中。
富贵不淫贫贱乐，男儿到此是豪雄。

老菜

几千年来，我们上下求索，苦苦追寻着那个亘古永恒的谜题“我是谁？我来自哪里？我要往哪里去？”
感谢净水的好帖，引领我们思考和感悟！

九九骑车

看了一遍，又看一遍，悟性不高，只知做人应该善待父母，善待家人，善待朋友，善待有缘人，善待自已，平常之人平常心。

九琐

找个机会看看静水的相，为何接受佛教的观点，而非基督教。
转2句圣经的话：
哥林多前书9章24节
Do you not know that in a race all the runners run, but only one gets the prize? Run in such a way as to get the prize.
你们知道吗？在运动场上参加赛跑的健儿，虽然个个都出尽全力，但得冠军奖的，只有一个。你们也应该同样努力奔跑人生的赛程，好使你们获得奖品。

哥林多前书9章25节
Everyone who competes in the games goes into strict training. They do it to get a crown that will not last; but we do it to get a crown that will last forever.

凡参加运动比赛的，在一切事上都有节制；他们这样作，不过要得到能坏的冠冕，我们却是要得不朽的冠冕

静水、

淡茶 发表于 2012-2-21 00:06
看心经止疼～我只相信那是意念在起作用，引发了你的小宇宙！
抑或是你真的参透了心经之奥妙，依般若波罗 ...

法师还在继续修行，哈哈哈。。。
开悟前砍柴担水，开悟后砍柴担水。
不可说，不可说

静水、

老古 发表于 2012-2-20 10:55
我覺得小僧說的是很實際，＂如是我闻＂追跟究底都是自尋煩惱，心理作祟！
士農工商篤善其 ...

最好的修行方法就是以无心作事，也就是自然地作事，自然地生活

静水、

路漫漫 发表于 2012-2-19 23:20
静水先生是大才子！
当年一篇《西径山小僧说法记》已经十分出彩。一晃八年过去了，再出妙文，更是意境深邃 ...

路队抬举，其实是勤学补拙，老徐喜看书、买书，诸如：法律、哲学、历史、美学、佛学等等，涉列泛泛。用他自己的话说：古今中外，中学西学，融汇贯通。瞧瞧，这牛皮吹的......

淡茶

路漫漫 发表于 2012-2-20 09:57
《西径山双林寺小僧说法记》
         
七月九日,联合登山队一队奔余杭西径山,避正门,由一向导帯路从后山 ...

好可爱的小和尚，貌似犯了不少戒律～～

感谢静水老师美文