仿造速立达的那个工厂好象又再仿造鸟车

大小马

原帖由 coolpp213 于 2008-10-26 22:03 发表
不愿仿的大约有以下几类
1.自己搞了正品，仿的多了自己的显得掉档次
2.经营正品的商家，原因直接同第一条相关，买家不乐意了卖家生意自然受影响
3.自己虽然买不起正品，但是又觉得正品的“身份高”
以上三种我个 ...

分析得很好。外国货之所以贵，质量好设计先进只是一部分因素，更大部分因素是其工人劳动成本高，特别是手工制作的某些商品，比如手工制单车、汽车、相机等等，劳动成本其实是占了大头儿。西方工人收入比我国高得多，劳保福利待遇一应俱全，这些都体现在产品售价里。而我国自最近两三年以来由于合同法实施人民币升值等因素劳动力成本才上涨了一点点，大牌的跨国公司就纷纷把原由中国承担的定单转向东南亚国家，使得我国很多外向型劳力密集型企业倒闭，连带企业当地的餐饮服务等行业经营也整体下滑。学过国际贸易的朋友可能了解贸易条件这个词，落后国家的工人以同样技术和劳动强度要工作若干倍于发达国家工人的工作时间，生产的产品才能做等价交换。由此来分析象鸟车这样的产品，20年前的设计，已经没有任何技术含量，花高价追求正品着实不值。按道理应该发达国家的消费者买他们自己的产品才合理，但是我请大家试目以待，发达国家人民必定欢迎中国产鸟车（假如永康能成功做出质量过得去的产品）。发达国家人民还欢迎来自东南亚国家的产品，售价越低越好。相比之下，落后国家的民众反过来购买发达国家出产的同类产品，如果除去面子因素以外，剩下就基本很难找出合乎常理的解释了。

楼上所说几种因素确实是正常情况，各行业各领域都有大打价格战或着进行新品研发淘汰旧品打乱了已有市场获利格局的情形，这是市场发展和进步的正常表现，跟人体的新陈代谢一样不可缺少，需要消费者和业者及时调整经营和心态来应对。但作为专业自行车网站来说，如果对仿造者不是热情支持和关注，而是讽刺挖苦和打压，就显得网站的专业水平和态度有些可怜了。

[ 本帖最后由 大小马 于 2008-10-28 01:52 编辑 ]

strda88

希望爱鸟的车友们进来聊聊，如果能够给我点有用的意见，那就真的是太感谢了！

命运

十分感谢各位
刚刚在＂寻琴记＂给我网址，粗粗看了一下，让我十分的感动！
步入中年后已经很少会有这样的感动了！
当然觉的我的责任更重了，我要是不造出个对的起大家的车来，那真是无颜面对江东父老了．
另外我觉的＂超级鸟＂这个名字不错，我采用了，那位同志有空加我QQ：101544688，样车出来先送一个给你使用，就算是给你的思想费．

另外要向大家汇报一下的是，之前的速立达是在2007年的10月专利到期的，目前我们在台湾的MOMO电视台做电视购物，累计销量已经有15000多台了，现在在给台湾的＂三洋＂机车贴牌生产．速立达已经得到台湾自行车业界的认可了．

至于＂鸟车＂的专利也即将在2009年年底到期，20年喽，我们现在的生产还是开发阶段，到专利期满以后，我们会大举进入市场．

为此，我们专门从台湾请了资深的车架工程师，专业的铝合金车架焊接技术工，买了目前台湾产最好的焊接设备．我相信，通过我们的努力，一定会造出价廉物美的＂超级鸟＂回馈广大的车友们！

再次感谢大家的深情厚爱！！！


到底是老款的BIRDY专利到期了,还是新款到期了,还是都到期?到底是仿老款的还是新款的,还是都仿呀?

sparkle0412

期待!!!!

幻＋光

现在主要是国内很多厂家为了成本问题偷工减料 导致国人对国产失去信心 其实只要仿制的质量能过关 真的是不错的选择

老爷车

今天偶尔看到此帖，真是大看眼界.心里实在不是滋味。怎么拉？竞然有这么多人能说出如此强词夺理的理由来为仿制品正名。还举出了日本仿制了中的XX谁仿制了谁的XX成了强国。可笑之极。其一：只知所以而不知其所以然。其二：二十一世纪已经今非昔比。我想问你们如果有仿制的能力为何不搞自已的产品，要仿制就说明自已没能力，一定是表面的，我可以肯定仿制出来的东西内行人看来是无法和真品比的。真品就是真品。除了外国人工资高，品牌符加值高外，多年结累下来的技术经验，和细维的设计周到是你近几年无法仿制的。你仿制的路是死路一条。还是赶快走正路吧！让我们能光明正大地骑着你们的车上路，期待你们，也请为仿制叫好的所谓道理多多的朋友理智点，别教唆人家了。坐着说话是不腰痛，其实道理非常筒单。就是现在国家提倡的自主倡新。必经不是改革开放初期了。我说过时过境迁。不能老是简单地看问题了。

大小马

今天偶尔看到此帖，真是大看眼界.心里实在不是滋味。怎么拉？竞然有这么多人能说出如此强词夺理的理由来为仿制品正名。还举出了日本仿制了中的XX谁仿制了谁的XX成了强国。可笑之极。其一：只知所以而不知其所以然。其 ...
老爷车 发表于 2009-1-1 01:24

其实仿制就是一种很常见的商业行为，又不要国家投资，赔了钱也是人家自己的，只要不犯法违规，干嘛说三道四的？除了赞扬和善意的提醒，别的话不说比说了好。天朝这次派出的三艘军舰起码在外型上明显有仿美国的痕迹，难道天朝科学家都不求上进没有创造力？！说到底，大家都把创新看得太高，把仿效看得太低了，这是错误的。创新和仿效同样重要。这次奥运我们学悉尼学雅典很多，保证了赛事运行的基本服务水平；同时也有很多创新，（比如直达赛场的新闻交通车等，减少了安检次数）也被奥运后国际上的其它重大赛事仿效。难道事事都要求创新？如果一件事情只需仿效就能取得最佳效果，硬要追求创新就是笨蛋。面对很多车友喜欢鸟车但又不能或不愿负担原厂鸟车价钱的现状，有厂商出来仿制难道不是大大的好事儿？可以说仿制正是商品经济社会正常运转和向前发展的动力！是不可或缺的！如果不信可以找离自己最近的大学经济学系请教一下。至于仿制品质量如何，你要买可以操心，也可以为别人担心，期待厂家做得好一些，但对人家仿制本身说三道四又有什么道理呢？如果你担心会因此使国人丧失了创新的能力和动力，那你大可放心。仿制多了，只会提高他们创新的能力，产生更多投入创新的人群。说不定还会督促原厂创新而造福原厂车用家呢！

老爷车

楼上不但是军事制造高手、奥运盛事也运筹帷幄，更是苏格拉底式的诡辩哲学的高手！用如此表面现象来解释仿制和创新的关系，我无言以对了服了。

姜成巨

仿造有侵犯知识产权之嫌，

大小马

仿制和创新本身无高下之分，只不过当前是商品经济社会，才有了保护创新的知识产权概念。因为创新投入大，必须对成果给予一定的保护，才能使发明人有所收益并得以为继。而人类整体知识水平的提高，主要不是来自创新，而是仿效，换个说法，就是学习。商品经济社会里，图利是最主要的目的，要仿制还得先掂量一下，看看自己的斤两，有没有那个水平。以比安奇为例，它的品牌名气在BIRDY之上，但生产折叠车非自己所擅长，成本高效率低，但又评估认为市场上存在对本品牌折叠车的消费需求，怎么办？是创新一辆，还是仿制一辆？都不行，创新不是嘴上说说玩的，仿制也难度很大。（前面说了，成本高效率低）那怎么办？OEM一辆来卖，就是所谓的定牌生产，别人的东西，拿来挂上自己的牌子销售。这比仿制高明吗？这能提高自己水平吗？显然不能。但这么做合理，既符合商业规范，也能够获得最大利润，至于用户，他们并不在乎这辆车是谁的知识产权，只要自己喜欢骑着高兴就行了。难道还要给用户开个培训班，要求对方必须了解这个车原本身份是BIRDY，只不过换个名字，接受这一点才能卖给你，否则骑出去让人BS了与厂家无关？！同是图利，OEM多简单省事儿，干嘛非要仿制？问题就在于OEM产品不可能有低于原厂的价格。本田SP8最近很受关注，怎么没有把SP8用户都捞走？本田怎么不去创新一辆来卖？说明创新不是所有情况下都是最好选择。对于本田来说，省点儿事儿定牌生产一辆缩水的假P8（KC061）就是最好选择，而这之后，恐怕DAHON也并不允许本田把这些车单独上市销售。这里再把角色换一下，换成一个小车厂，既没有比安奇那样大牌，也没有本田那么大的定单，又想单独销售和别人一样外型的自行车，怎么办？向BIRDY要求OEM吗？假如订单数量不是很大数字，恐怕成本和售价核算下来不赚反赔，何况OEM也不是一厢情愿的事情，BIRDY不见得会同意为随便一个品牌进行定牌生产，仿制就成了自然而然的选择。现在的中国跟过去已不同，有了一定的底气，侵犯别人的专利进行仿制俺也不赞成（放在过去，穷弱时，国家还没什么底气，侵犯专利的仿制俺也赞成）。但现在专利保护要到期了，仿制已合法，合法的事情为啥不能干呢？不如创新光彩，拜托了，不先仿制学习达到和对方差不多的水平，创新不就是大跃进吗？中国人自不量力感觉乱良好栽的跟头还不够多吗？

题外话：超鸟有上市日期没？

老爷车

创新就是大跃进，好一个大跃进！！！大跃进本身并不错，错的是盲目仿制（仿效）苏联。这正是最好的证明。
洋洋洒洒这么多的的所谓理证不就是为仿制正明吗？明白人能理解的。虽然我们意见有悖但我为我们能有如此水平的车友实感高兴，不过要是做了高校教师，也许更好还。特别是国家经济研究专业。

大小马

115# 老爷车


创新就是大跃进！


凡是成功的创新，无一不是该领域里一次大的跃进！但不顾自身水平，不分具体情况盲目的追求创新，忽略正常的发展规律，希望一步登天省事儿省时的超越别人，这样的创新就是天朝几十年前才发生过的大跃进！

前面谈了，商品经济，市场条件下，商人的选择，就是图利。有本事创新就创新，有本事仿制就仿制，是否成功唯一的标准不是获得国家科技进步奖，而是在市场上生存下来，获得利润，创新和仿制之间没有高下之分。产品在市场上有一定的生命周期，市场有自发的调节手段，该创新时企业自然知道要创新，该仿制时企业也会自觉选择仿制。研发部门并不完全等于创新部门，在别人确立了领先地位时，首要的任务是弥补差距，达到跟对方相同的水平，有能力了才弹得上创新。我们国家，大把的发明创造在睡大觉，成为空中楼阁，不就是市场上企业的水平跟不上吗？！条件不具备时，仿制能够生存下去，积蓄力量，硬要追求所谓创新很可能就会中途夭折。企业在市场上想提高水平，并没有现成的大学可以上，然后毕业了就一跃而成为行业内领先企业的水平。企业不是为创新而生，不懂经营的车友可能不清楚，有很多大型的跨国企业整天宣传自己拥有多少发明专利，以此忽悠用户，但又有多少人知道他们经常为了自身利益购买别人的专利封存起来，借以维持现有产品的垄断地位。别人为啥会把专利卖给他们？要知道有了发明专利并不等于立马成为行业新势力和带头人，市场经营完全是另一回事儿。后来居上通常发生在那些一直通过模仿市场领先产品，分得了一杯羹，站稳了脚跟积蓄了力量的企业。不知道各位反对别人仿制的车友都身处什么行业，你们每天都在创新吗？一直都抓着本行业的牛耳吗？就没有仿效学习别人的时候？没有发明的能耐时也不屑先借助别人的成功经验，就啥也不干整天期待自己能创新的那一天？那可以出来谈谈经验了。